作者丨程潇熠   编辑丨康晓

本文原载于深网·腾讯新闻

疫情反扑、局部战争、全球金融市场动荡......诸多“黑天鹅”事件在一个极短的时间里发生，市场情绪在巨大的不确定性下脆弱不堪。这让几乎所有人开始思考同一个问题：这个世界还会好吗？ 

包凡是典型的逆向思考者。在移动互联网狂飙突进的那几年里，他带着华兴资本团队反复自问“真的那么好吗”；今年中概股超30股自高位跌超90%，市值缩水约6万亿，一季度港股IPO募资骤降九成，美股IPO更是罕见的连续三周交白卷，他们又反复自问“市场真的那么差吗”？ 

包凡在《深网》独家专访中多次提及市场的不理性以及保持平常心的重要性，“不要被外界起伏带动情绪而影响判断，新的机会仍然存在”。 

作为中国最早一批扶持创新经济公司的银行家、投资人，包凡和他创办的华兴资本曾做出许多近乎“预言”的判断。比如，2010年时判断中概股回港/回A将成必然趋势；2015年时提出“只要是模式创新，就逃不过BAT”；2018年转身更换赛道，一头扎进由技术创新驱动的智能科技、新消费等领域。 

包凡曾形容华兴是“行业里最大的情报机构”。早期开始的FA业务位于感知创新经济行业的上游触点；PE、并购等业务能够深入公司、验证模式；横跨内地、香港、美国的证券服务带来市场反馈。因此，包凡对趋势的判断极具参考价值。

截至2021年底，华兴资本资产管理规模（AUM）约490亿人民币，医疗健康、新消费、科技及先进制造行业投资占比达99%。2021年净利润16.24亿元，近三年净利润复合增长率156%。 

10年前的包凡看项目有三大标准：事情是否有前景和发展性；是否拥有一个强有力的团队；人和事是否match（匹配）。 

10年后的包凡看项目仍然有三大标准，不过变成了：是否适合环境；是否有利于社会；项目的治理模式是否符合中国当下鼓励的模式。“我们投资企业，必须看这个企业的价值观和中国整体价值观是否吻合。” 

“中国以前是一个市场，现在要看九个很不一样的市场。未来10年的价值创造和过去10年很不一样。”包凡在与《深网》的对话中，分享了他在不确定环境中观察到的三个确定性机会：智能经济、全球产业链供应链的重构、以及消费结构的变化。 

以下为腾讯新闻《深网》整理的包凡对话实录，在不改变其原意的基础上有所删减。 

1.“未来十年的价值创造大不一样” 

《深网》：怎么看现在一级市场募资难、投资节奏放缓的现象？

包凡：慢可能有几个原因，首先估计大家现在兜里钱不是特别多，坦率说现在整个募资环境不是很好，今天市场上还在募资的估计也是少数，所以这是不得不为之的一个行动。 

另外其实现在很多市场上的（美元）基金，他们主要的LP、投资人都在北美，现在对中国的看法发生了一些改变，这对他们来说还是有一定挑战的，这是从客观角度来说。 

《深网》：华兴也遇到了募资难题吗？ 

包凡：我们比较幸运，去年新一期美元（基金）募集得差不多，最新一期人民币募资也有不错的进展。 

《深网》：现在投资形势的变化，只是周期性影响，还是说整个市场发生结构性变化？ 

包凡：过去10年的价值创造跟未来10年的价值创造可以说是很不一样。

有几个方面，第一所谓的创新点在过去10年主要是围绕移动互联网展开的，至少从2010年到2020年。但未来更多是技术创新来驱动。 

第二，世界格局跟环境也发生了变化。过去20年的全球化大趋势正在发生改变，现在不能说去全球化，至少进程肯定是受阻，甚至一些局部领域在发生一些根本性变化。这对于全球产业链、供应链带来很大的影响。 

第三，我们国家的经济增长模式也在发生一些变化。从追求速度到追求高质量的发展，也给整个经济结构带来改变。 

综合来看，现在（投资节奏）慢一慢，从客观角度来说是不得以而为之的一件事，但从主观角度来说也应该那么来做。 

当市场整个投资逻辑在发生重大变化的时候，实际上是应该重新审视，而不是延续以往的惯性向前走。 

《深网》：这是否意味着投资策略也要发生改变？ 

包凡：如果自己本身的投资理念是有效的话，其实不需要做重大的修改。因为我们做的是长期投资，本来就是穿越周期的事情。 

因为外部环境发生变化，我们就不断来回修改自己的投资逻辑、投资体系，产生一些过激反应，这本身可能就是有问题的。所以一方面该缓一缓，重新思考一些问题，但一些底层的东西不应该轻易去改变。

市场其实是不理性的，什么叫市场不理性？我们都是市场参与者，就说明我们这些人是不理性的。所以在这种市场环境里面，就特别要注意自己的情绪，如果被情绪所带动的话，往往也会做出一些错误的判断。 

如果看我们这个行业的历史回报，熊市回报相对是高的，牛市回报往往是低的。所以作为一个理性的投资人，应该现在投。但是人往往不是理性的。 

我们一直是一个逆向思考者，前几年市场特别好的时候，我们反复问自己真的那么好吗？现在这个市场大家觉得掉到地板上了，我们也在问自己真的那么差吗？说千道万，还是保持平常心，不要被外界的起起伏伏带动情绪，影响判断。 

《深网》：二级市场的市值缩水对华兴业绩影响也会很大，怎么应对这种波动？ 

包凡：如果你想做的就是超额回报，你就必须接受短期的波动性。不可能说又想去赚20%以上的回报，又不接受短期的波动性，那凭什么让你赚这个钱？还是要更加长远去看这件事，因为我们是长期投资。 

《深网》：现在你们如何规避大的风险？ 

包凡：第一，我们对杠杆的使用是相当谨慎的，表现出来是对外负债很少。第二是业务上尽量做一些波动性没那么大的（项目）。第三不要做特别投机的事情，做更长期的事。 

金融这个行业周期性有预期，好的时候大家都赚钱，不好的时候能不能活下来都是问题。大多数出事的都是在调整过程中犯错，你就要尽量保证自己不要犯错。 

2.“从看一个市场到看九个市场”

《深网》：目前市场缺少好的投资机会了。 

包凡：机会未必。我们投PE、VC看的是至少10年甚至于更长的周期，这种周期在当下是看不清楚的。 

从我入行到现在快30年，每过一段时间就有人来说没有创新啊，没有东西可投啦，下一个创新点在哪儿啊。但过一段时间回过来看，还是有新东西的。 

《深网》：以前发展依赖于摸着石头过河 ，现在石头快摸没了。

包凡：在时代的转折点上，坦率的说很多事看不清楚，但是要继续去看，投资就是在不确定性当中找确定性。 

《深网》：下一个时代有哪些确定的机会？

包凡：智能经济、全球产业链供应链的重构、消费结构的变化，这三件事是我们比较确定的，里面还有很多创新的事可以去做。再往大的一些事情，我们现在也看不清楚，只能积极去看，去研究。 

《深网》：如何定义智能经济？ 

包凡：智能技术对整个经济的改造，我们叫做智能经济时代。 

比如护士今天做的很多事情可能以后是机器帮你做，你可能会全身戴满了传感器，随时都有人远程机器监控你身体的核心数据。车以后成了自动驾驶的，它也是智能化的一件事。这些我觉得都会在未来10年成为现实。 

这跟人驱动的事情相当不一样，我们确定这件事情会发生，当然不同行业发生的时间点或者渗透率会有所不同。 

《深网》：但现在还有人吐槽没有一款芯片能让安卓手机稳定高帧率的跑《原神》游戏。 

包凡：你看两三年它肯定这样，但我们得看10年以上的事。我认为以今天的IT技术，已经没有什么不可突破的极限了，只是时间问题。 

《深网》：供应链体系去全球化有什么后果？ 

包凡：全球供应链、产业链会被重构，以前实际上是一个高度协同的体系，现在可能会被切割，对大势的考虑。在重构过程当中既有挑战也有机会，其实挑战是先于机会了。 

每个经济体，尤其像中国这样大的经济体都在考虑重构这件事情。以后这个世界可能会分成几个不同的系统，每一个系统里面都有自己的一套逻辑和体系。 

《深网》：重构需要时间，近期困境难解，许多人对未来经济发展很悲观。 

包凡：虽然眼前会有困难，但我们相信中国未来的经济会继续成长。 

《深网》：中国消费结构有哪些纬度？

包凡：有两个纬度，一个是年龄代际的角度，从年轻人、中年人到老年人；另一个是地域的角度，一二线城市、四五线、乡镇。我们可以根据这两个纬度画出一个九宫格。 

《深网》：大家都想深耕Z世代群体，但以目前的人口发展趋势来看，未来10年的人口结构可能是中老年人占大部分，年轻人占少部分。 

包凡：中国以前是一个市场，现在要看九个很不一样的市场。而且每个市场都足够大，因为我们人口多，每个市场都够能做点东西出来。 

第二点，我们看Z世代，看的更多是长远的事。未来20年Z世代会成为中国最主流的消费群体，他们这拨人会带动未来消费的趋势，所以很重要。 

另外，你说的很对，中国未来的人口很多会在退休，60岁以上这拨人。特点有几个，第一是身体都挺好，第二还挺有钱，第三有时间，所以他们肯定要去消费、去花钱，只是说得找到适合他们消费的东西。 

这些人现在在市场上挑不了什么东西，只能买年轻人的。以他们的需求，能不能有相应的一些产业出来？我们在积极研究。养老是一个概念，但这些人坦率来说没有那么老。 

《深网》：你曾说ESG（Environmental, Social and  Governance）是如今投资避雷和合规最好的工具。如何理解ESG？ 

包凡：说白了就是大家价值观得一致。 

企业跟你上下游生态合作伙伴的价值观不一致是会产生问题的。以前企业只需要考虑自己的事，现在一定要把社会环境、价值观作为很重要的考量因素，甚至制约条件。如果做不到，一定会给企业的发展乃至于生存带来挑战。 

我们投资企业，也得看这个企业的价值观和中国整体价值观是否吻合。 

小到一个人，大到一个企业，都脱离不了社会环境、文化环境等等。一个在美国的企业和在中国的企业注定是不一样的，因为土壤不一样。在美国长得再好的一棵果树，（不吻合）拿到中国也活不下去，反之相同。有本事的人可以基因突变，但这种人凤毛麟角。 

中国文化里有很多很好的东西，对投资很有帮助，比如说顺势而为。什么叫顺势而为？你要跟着趋势走，不要去干拧巴的事情。

另外还有中庸之道。什么叫中庸之道？不是走正当中，而是永远在动态中找到平衡。极端总会出现，但任何时候都不要走极端，哪怕再有道理的真理，也有它的局限性。整体只是在一定的场景之下一定的范围之内适用，超出就不一定（适用）。